Apakah Billy Wagner seorang Hall of Famer?
Astros

Apakah Billy Wagner seorang Hall of Famer?

Beberapa kandidat Hall of Fame telah mendapatkan momentum selama waktu mereka dalam pemungutan suara, termasuk Billy Wagner, yang kasusnya semakin memanas akhir-akhir ini. Sekelompok wartawan MLB.com berkumpul untuk memeriksa pencalonan mantan yang lebih dekat di tahun ketujuh dalam pemungutan suara, dan untuk memperdebatkan peluangnya untuk akhirnya terpilih sebelum kelayakannya berakhir dalam tiga tahun.

Alyson Footer, moderator/editor: Kasus Billy Wagner menjadi jauh lebih menarik dari satu tahun ke tahun berikutnya. Dia melonjak 14,7 persen dalam total suara di ’21 dari ’20, dan sekarang duduk di 46,4 persen saat kami menunggu hasilnya pada 25 Januari. Ketukan pada Wagner di masa lalu adalah bahwa dia tidak mencatat cukup banyak babak untuk dianggap HOF -layak. Apakah ini sesederhana pemilih yang kurang peduli dengan status tertentu itu?

Bill Ladson, wartawan: Ini lebih dari itu. Ketika saya menggulir ke bawah halaman pemainnya, Wagner di bawah standar selama postseason. Dia memiliki 10,03 ERA dalam 10 pertandingan pascamusim. Untuk alasan itu, saya tidak berpikir dia adalah Hall of Famer. Wagner pergi sejauh Seri Kejuaraan Liga Nasional dengan Mets. Bahkan dalam seri itu, Wagner tidak terlalu bagus.

Brian McTaggart, Astros mengalahkan reporter: Saya pikir beberapa hal telah menyakiti Billy the Kid. Dia memenuhi syarat pada saat surat suara penuh sesak dan turun total suara awal sementara surat suara dibersihkan. Dia melempar selama era di mana ada dua penutup HOF yang jelas di Mariano Rivera dan Trevor Hoffman, jadi dia tidak pernah dianggap yang terbaik di zamannya. Dan, ya, fakta bahwa dia tidak mencapai 500 penyelamatan dan tidak melakukan banyak pukulan tidak membantu, tapi saya pikir orang-orang mulai melihat lebih dekat bagaimana dia melawan rekan-rekannya.

Mark Bowman, Braves mengalahkan reporter: Tapi Tags, saya pikir Billy lebih baik daripada Hoffman dan lebih sebanding dengan Rivera daripada yang mungkin dipikirkan banyak orang.

McTaggart: Setuju. Dibandingkan dengan penutup HOF, Wagner memiliki rata-rata pukulan lawan terbaik, pemogokan per sembilan babak, WHIP terbaik kedua, ERA+ dan ERA di belakang Rivera, dan keempat dalam penyelamatan, ketiga dalam persentase penyelamatan dan kedua dalam OPS dan FIP lawan.

anak laki-laki: Saya tidak melihat statistik yang sangat kecil seperti inning bernada, meskipun Goose Gossage adalah favorit saya sepanjang masa lebih dekat. Bagi saya, dia adalah standar.

Anthony DiComo, Mets mengalahkan reporter: Saya tidak berpikir itu pemilih yang tidak peduli dengan babak, saya pikir itu adalah kesadaran bahwa Wagner adalah elit positif dalam total babak rendah 903. Di antara pelempar sejak 1900 dengan setidaknya 900 babak karir, ia menempati urutan ke-16 di ERA di belakang orang-orang seperti Walter Johnson dan Cy Young. Tingkat strikeout-nya adalah yang pertama secara keseluruhan, bahkan di atas tingkat yang meningkat dari pelempar yang lebih modern. WHIP-nya berada di urutan kedua di belakang Addie Joss. Ketika Anda melihat apa yang dilakukan Wagner dalam lingkup hanya penghilang, statistik tingkat terlihat lebih baik.

Bowman, Braves mengalahkan reporter: Anda akan melihat saya berulang kali membandingkan statistik Wagner dengan Trevor Hoffman karena itu adalah kejahatan yang mudah didapat Hoffman di Hall of Fame dan Billy tidak benar-benar mulai mendapatkan pertimbangan yang kuat sampai beberapa tahun terakhir. Hoffman pada dasarnya rata-rata 60 babak per musim dan Wagner mendekati 56 babak per musim. Kita berbicara tentang empat penampilan per musim. Wagner adalah salah satu penghilang elit permainan selama lebih dari 15 musim. Ukuran sampelnya yang mengesankan cukup besar untuk menjamin pertimbangan Cooperstown.

anak laki-laki: Saya pikir Billy Wagner melakukan kesalahan ketika dia pensiun setelah musim 2010. Dia masih punya permainan. Tahun terakhirnya bersama Braves sangat mengagumkan. Dia memiliki 1,43 ERA dan menyelamatkan 37 pertandingan. Saya akan senang melihatnya bermain beberapa musim lagi, tetapi keluarga adalah yang utama, yang saya mengerti adalah mengapa dia mengakhiri karirnya.

DiComo: Anda benar tentang itu, Bill. Salah satu musim terbaik Wagner datang pada usia 38 tahun. Jika dia berhasil melenggang satu atau dua tahun lagi di level elit, dia mungkin akan berubah dari batas menjadi “masuk” dengan cukup cepat. Tapi saya setuju dengan Mark di sini juga. Ketika Anda menumpuk nomor Wagner hingga Trevor Hoffman, ia membandingkan semua hal di luar babak dan penyelamatan. (Dan total inning Hoffman jauh dari mencolok.) Hoffman comp adalah argumen terbaik Wagner untuk Hall, menurut pendapat saya.

anak laki-laki: Saya setuju dengan Anda, Markus. Saya pikir Hoffman terjebak terlalu lama. Dia tidak pernah membuatku takut berdasarkan tes mata.

pemanah: Dari tahun 1995 (musim rookie untuk Wagner dan Rivera) hingga 2010 (musim terakhir Wagner), Rivera memimpin semua tim yang menang dengan 34,8 kemenangan di atas penggantian, menurut FanGraphs. Wagner peringkat kedua dengan 24 dan Hoffman peringkat ketiga dengan 23,9.

catatan kaki: Mari selami sedikit lebih dalam poin Tag tadi. Untuk pitcher dengan setidaknya 800 babak, tingkat strikeout Wagner — 11,9 per sembilan babak, atau 33,2 persen dari semua pukulan yang dia hadapi — adalah yang terbaik dalam sejarah, dalam banyak hal. Itu harus dihitung untuk sesuatu? Semuanya?

McTaggart: Ya, terutama di era dia melempar — saat pemukul memukul bola bisbol. Sulit untuk meniup bola oleh beberapa slugger top game di era itu.

DiComo: Jelas, terutama ketika Anda mempertimbangkan bahwa begitu banyak orang yang berada tepat di bawah Wagner dalam daftar tingkat strikeout itu adalah pitcher aktif. Wagner tidak mendapatkan keuntungan dari melempar di era ketika tingkat strikeout berada pada titik tertinggi sepanjang masa. Dia baru saja memompa gas tahun 90-an pada saat itu tidak pernah terdengar.

pemanah: Ya, meskipun tidak peduli bagaimana Anda mendapatkan hasil, umur panjang dari dominasi yang ditunjukkan oleh tingkat strikeout ini pasti berarti sesuatu.

anak laki-laki: Mungkin, tapi dia tidak memenangkan apapun. Memenangkan Seri Dunia penting dalam buku saya. Banyak orang merasakan hal yang sama tentang Dusty Baker sebagai seorang manajer. Wagner tidak pernah mendekati.

Statistik musim reguler Wagner sangat mengesankan dalam 16 tahun di liga-liga besar. Dengan 422 penyelamatan dan 2,31 ERA, saya berkata, “Whoa!” Musim terbaiknya adalah pada tahun 1999 dengan Astros, menyerang 124 pemukul dalam 74 2/3 babak dengan 39 penyelamatan. Rasanya seperti menonton Bugs Bunny. Itu adalah, “1-2-3 pemogokan, Anda keluar.” Anda tahu sisanya.

catatan kaki: Tampaknya ada bias terhadap penutup, itulah sebabnya mengapa begitu banyak yang memulai dengan posisi yang tidak menguntungkan ketika mereka pertama kali muncul di surat suara. Ada pemilih yang tidak melihat pitcher satu babak sebagai layak Hall, kecuali mereka manusia super, seperti Rivera, misalnya. Saya ingat Billy berkata kepada kami bertahun-tahun yang lalu ketika dia masih melempar di Houston, “Jika kami tidak berguna, silakan keluarkan kami dari tim Anda dan beri tahu saya berapa banyak pertandingan yang Anda menangkan.”

Tampaknya ketika tim mencoba untuk mencampur dan mencocokkan di akhir permainan selama era itu, itu tidak berjalan dengan baik.

McTaggart: Saya pikir ada bias yang pasti terhadap closes, itulah sebabnya saya pikir closes perlu memposting nomor save yang mencolok untuk sebagian besar untuk mendapatkan perhatian pemilih. Itu mungkin tidak adil.

catatan kaki: Jika itu nyata, posisi langsung dalam bisbol, maka pemilih harus memilih berdasarkan itu. Sama seperti DHnya. Ini adalah posisi. Mereka seharusnya tidak dihukum karena mereka hanya bermain “setengah” waktu. Atau sepersembilan waktu, untuk penutup.

pemanah: Ketika kita melihat semua angka-angka ini, mengapa rasanya pemilih masih terlalu mementingkan total simpanan? Kami mengurangi signifikansi status “menang” lebih dari satu dekade lalu. Siapa yang peduli bahwa Hoffman dan Rivera mengumpulkan lebih banyak peluang penyelamatan daripada Wagner? Ini seperti menghukum kandidat MVP karena tidak menghitung cukup peluang RBI.

Hoffman dan Rivera keduanya memiliki tingkat keberhasilan 89 persen, sedangkan Wagner adalah 86 persen. Kita berbicara mungkin satu lagi penyelamatan yang gagal per musim.

anak laki-laki: Jadi memenangkan kejuaraan seperti Rivera dan Gossage seharusnya tidak menjadi masalah?

pemanah: Apakah Jason Motte mendapatkan pertimbangan HOF karena dia menutup World Series? Haruskah saya sekarang mulai menyebut Will Smith sebagai kandidat Hall of Fame? Membantu tim memenangkan kejuaraan, melempar kopling pada bulan Oktober adalah penting. Tetapi ketika mengevaluasi kredensial Hall of Fame, bukankah Anda harus melihat lebih dari apa yang hanya dilakukan di postseason?

Hoffman melakukan 177 penyelamatan lebih banyak dari Wagner. Tapi Wagner memiliki ERA yang lebih baik (2,31 vs 2,87), tingkat strikeout yang lebih tinggi (33,2 persen vs 25,8 persen) dan OPS yang lebih rendah terhadap (0,558 vs 0,609). Serius, bagaimana satu orang masuk pada pemungutan suara ketiga dan kami masih memperdebatkan kredensial kandidat yang lebih mengesankan dan layak?

McTaggart: Anda tidak bisa menahan Astros untuk tidak menang melawan Wagner. Mereka tidak menang di akhir 1990-an karena mereka tidak bisa memukul lemparan Braves/Padres, meskipun dia memberikan homer besar untuk Chipper Jones di playoff 2001.

DiComo: Mengenai bias yang lebih dekat, saya rasa bukan tugas saya untuk memberi tahu pemilih apakah mereka harus memilih lebih dekat atau tidak. Intinya adalah, JIKA Anda akan memilih orang yang lebih dekat seperti Hoffman atau bahkan Mariano Rivera, maka agak tidak konsisten untuk tidak memilih Wagner juga. Satu-satunya pembenaran nyata adalah penyelamatan, yang merupakan *ahem* statistik arbitrer.

McTaggart: Saya ingin tahu apakah bermain di Houston selama akhir 1990-an/awal 2000-an menyakitinya? Ada begitu banyak pemain bintang di tim itu, termasuk HOFers di Jeff Bagwell dan Craig Biggio, selain Moises Alou, Lance Berkman, setahun dengan Jeff Kent, dua bulan dengan Randy Johnson, dll. Di clubhouse yang penuh dengan pemain bintang, dia tampaknya berada dalam bayang-bayang, yang bisa melukai persepsi nasionalnya. Sejujurnya, saya tidak menyadari di mana dia bersaing dengan beberapa rekan-rekannya sampai dia berada di pemungutan suara selama beberapa tahun dan orang-orang bertanya-tanya mengapa jumlah suaranya sangat rendah.

anak laki-laki: Lupakan bahwa saya melihat Wagner melalui tes mata. Saya melihat bWAR Wagner (27.7) dan dia berada di depan Rollie Fingers (25.6) dan Bruce Sutter (24.1) — Hall of Famers. Tapi Fingers dan Sutter lebih dari sekadar pelempar satu babak, dan mereka adalah pemain pascamusim yang hebat. Semua penutup lainnya di Hall of Fame — Dennis Eckersley (62,1), Rivera (56,3), Hoyt Wilhelm (46,8), Gossage (41,2), Lee Smith (28,9) dan Trevor Hoffman (28,0) — jauh lebih baik.

catatan kaki: Ini adalah tahun ketujuh Wagner dalam pemungutan suara. Dia mendapatkan momentum. Dengan menggunakan rumus tidak ilmiah terbaik Anda, apakah menurut Anda dia akan terus melompat dalam jumlah suara yang cukup untuk mencapai 75 dalam beberapa tahun?

DiComo: Saya pikir dia akan sampai di sana, mungkin pada atau mendekati tahun terakhirnya dalam pemungutan suara. Dia sedang tren lebih baik daripada Larry Walker pada saat ini, dan Walker telah menjadi contoh untuk seberapa cepat sikap pemilih dapat menyesuaikan diri. (Dukungan Wagner di tahun keenamnya dalam pemungutan suara kira-kira tiga kali lipat dari yang diterima Walker pada saat yang sama.) Mengapa? Sebagian karena kasus Hall of Fame Wagner lebih analitis daripada kebanyakan kasus. Setiap tahun berlalu, kumpulan pemilih BBWAA semakin muda dan, dengan perluasan, lebih analitis juga. Jadi saya pikir Wagner akan berhasil pada akhirnya.

McTaggart: Wagner tampaknya berada di busur HOF ketika datang ke total pemungutan suara, dan semakin lama dia di surat suara, semakin banyak orang akan berbicara tentang dia dan menunjukkan nomor yang menarik perhatiannya, yang menjadi pertanda baik untuk peluangnya juga . Masih berada di 46,4 persen pada tahun ketujuh berarti masih ada jalan panjang untuk mencapai 75 persen, dan mungkin terlalu banyak untuk mengayunkan banyak pemilih hanya dalam beberapa tahun.

anak laki-laki: Sampai sekarang, tidak. Biarkan saya melihat bagaimana pemungutan suara tahun ini. Saya mungkin berubah pikiran.

McTaggart: Saya tidak berpikir itu tidak masuk akal baginya untuk tidak melakukannya. Ini adalah Hall of Fame karena standarnya sangat tinggi. Mungkin, jika kita banyak berdebat tentang seorang pemain, mungkin dia bukan HOFer. HOFers sejati harus “ya” tanpa berpikir.

pemanah: Ya, fakta jumlah suara Wags meningkat dari 16,7 menjadi 46,4 persen selama dua tahun terakhir sangat menggembirakan. Akan sangat menarik untuk melihat apakah dia mendekati total 60 persen tahun ini. Dengan banyak nama penting yang keluar dari pemungutan suara setelah tahun ini, saya yakin Wagner akan terpilih dalam beberapa tahun ke depan.

Posted By : keluaran hk hari ini 2021